Tema: DUDAS SOBRE ALTHERMA DAIKIN

Gracias Xuan

La verdad que no había leído todo el hilo y acababa de encontrar la tabla en un post de otro compañero.

Creo que el hilo está bastante interesante, a ver si lo puedo ir leyendo entero

Un saludo y gracias de nuevo

De nada,
Tambien tengo las de otros fabricantes como HITACHI, MITSUBISHI, LG... lo que queraiss!!

Se agradece toda la información que nos puedas facilitar, porque muchas veces es dificil encontrala sin ponerse en contacto directamente con los fabricantes.
Un slaudo

Iniciado por pototo123

Se agradece toda la información que nos puedas facilitar, porque muchas veces es dificil encontrala sin ponerse en contacto directamente con los fabricantes.
Un slaudo

Lo que querais!!!

Iniciado por mfb_0791

me han dicho que si pienso acondicionar el bajo cubierta me hará falta la de 14kW, en caso de no querer acondicionar el bajo cubierta me aseguran que llegaría con la de 11kW

Me autocito, y donde dije digo, digo diego ... resulta que si en el bajo cubierta en lugar de poner suelo radiante, pongo dos Fancoils, me dicen que la de 14kW no llegaría, que tendría que ser de 16kW

Yo pensaba que esto de las calorías era como lo del kilo de plomo y el kilo de pluma, pero se ve que no, por lo que me dice esta gente se ve que los Fancoils necesitan mas "chicha" ... ¿no debería ser indiferente?

Saludos.

Hola DaniR y a todos,

Después de mucho tiempo sin entrar en el foro por varias razones, vuelvo y me encuentro que este tema finalmente se ha encontrado la causa de ese mal funcionamiento.

Bien DaniR, entiendo tu malestar si, lo que comentas es lo que mi padre decía que teníamos en casa, "tenemos fuerza" que es 230V sin neutro, dos fases.

Creo que tanto el instalador como Daikin lamentan mucho lo ocurrido, quien hubiera imaginado que en pleno siglo XXI, europeos, Zaragoza, no tuviera el estándar eléctrico, pero la información publicada en catálogos, tarifas, instrucciones es muy clara, monofónico 230V más neutro.

De todas formas con tu intervención aclaras que el sistema funciona/funcionaria correctamente si pones este transformador, pues hombre creo que te estas perdiendo una gran máquina por no hacerlo, sirva este caso para otros, que esto ocurriría para cualquier sistema instalado en esa vivienda, quedando del todo resuelto también el problema de la placa de cocción que también necesita 230V fase más neutro, el fabricante de la placa de cocción supongo que tampoco te informo y de ahí su mal funcionamiento.

Saludos a todos.

http://www.valquiria-project.com

Iniciado por DaniR

Buenas a todos

Hace un tiempo hice unos comentarios sobre una instalación de Altherma en Zaragoza que me estaba dando probelmas, especialmente en cuanto a consumo; y estaba pendiente la revisión de los técnicos de Daikin.

Pues bien, vinieron a visitar la instalación y verificaron que todo en la máquina era correcto (no verificaron el resto de la instalación ya que no es de su competencia...y aún hay temas que corregir). Pero detectaron otro poblema, mucho más importante...y que por supuesto los instaladores no supieron detectar ni inicialmente ni tras la instalación y pruebas: EL SUMINISTRO ELÉCTRICO NO ES EL ADECUADO, y la máquina no funciona bien, gasta más y no está en garantía por ese motivo.

El tema es que la altherma NECESITA acometida monofásica a 230V; y en la localidad en la que estoy la red es antigua y parece que sólo hay BIFÍSICA a 230V...es decir,no tengo neutro; sino 2 fases entre las que se reaprte el voltaje.

Solución? O me instalo un autotransformador para la máquina (bicho considerablemente grande y caro), o consigo que me den acometida en trifásica a 400V, para tener en mi casa monofásica 230V con fase y neutro...una chapuza en cualquier caso; y por supuesto costes adicionales importantes.

La faena es que mis instaladores nunca verificaron ese tema, ya que si no nunca habría elegido el sistema....y Daikin me ha comentado que ya ha pasado en bastantes sitios (pero se ahorran el avisarlo de antemano...cuando te encuentras el problema ya es tarde). Lo digo como AVISO: verificad que teneis la acometida eléctrica necesaria, y que vuestros instaladores saben lo que hacen...o tendréis serios problemas por mucho que la instalación esté bien.

Ahora toca esperar, hacer los cambios necesarios, y ver quién es el responsable de todo esto...

SUERTE!!

Hola me mandas un privado con superficie a calefactor?, si es suelo radiante? orientación, tipos de aislamiento, etc...

Gracias.

http://www.valquiria-project.com

Iniciado por HIPATIAHIPATIA

Buenos dias a todos, es mi primera intervencion en este foro, y lo primero de todos saludaros a todos y daros las gracias por vuestra aportación, despues de leer y prestar atención a todos vuestros comentarios. Necesitaria de vuestra experiencia y conocimiento de altherma.
Llevo varios meses por no decir casi un año, viendo cual sistema de calefacción sería mas apropiado para nuestra vivienda , estamos casi decididos a poner altherma, mis dudas se plantean con el dimensionado de la maquina Daikin. Despues de entregar los planos de mi vivienda a los tecnicos de Daikin, me hacen un estudio de cargas, que por cierto fue erroneo, ya que no cuentan con el las caracteristicas en particular de la vivienda, en fin despues de hablar con ellos y venir a ver la vivienda y contemplar tanto el asilante como vidrios, orientacion, huecos etcc..... me entregan un estudio de cargas que se reduce casí a la mitad con respecto al inicial. Pero cual es mi sorpresa que en el anterior estudio me presupuestan una maquina de 16 kw para 26000w aprox de carga terminca ahora para la mitad de carga termica 13100 w, me siguen presupuestando la misma maquina, por tanto esto me da un poco que pensar. No se si alguien me podría ayudar.

Muchas gracias por adelantado

Efectivamente la chica es diferente, los fancoils necesitan 45-50ºC de impulsión, en cambio el suelo radiante una media de 35ºC, si ves la tabla de capacidades del sistema, verás que a más temperatura impulsas, menos potencia tiene la máquina y al revés, eso también lo puedes ver en las calderas de condensación, si van contra radiadores tiene una potencia X, en cambio si van contra suelo radiante es como si crecieran.

Saludos.

http://www.valquiria-project.com

Iniciado por mfb_0791

Me autocito, y donde dije digo, digo diego ... resulta que si en el bajo cubierta en lugar de poner suelo radiante, pongo dos Fancoils, me dicen que la de 14kW no llegaría, que tendría que ser de 16kW

Yo pensaba que esto de las calorías era como lo del kilo de plomo y el kilo de pluma, pero se ve que no, por lo que me dice esta gente se ve que los Fancoils necesitan mas "chicha" ... ¿no debería ser indiferente?

Saludos.

Hola,

Que sistema pondrás? suelo radiante, fancoils o radiadores de aluminio?

Si utilizas suelo radiante, si tu vivienda esta tan bien aislada como comentas, para acabar de liarte, hasta un máximo de 120 metros en una zona fría podrías poner sin hacer los cálculos que debería un 008 "toma, ahora si que no sabes que pensar supongo" lo digo según las máquinas que tengo instaladas en zonas muy frías, entonces una 011 sobradísima, se curan en salud.

Lo mismo que se curan en salud y se pasan dos pueblos los que puedan aconsejarte para esa superficie un 016, que puede llegar a dar servicio a un buen suelo radiante con buenos aislamientos de 240-260m2 "comprobado".

Esto es típico en instaladores de calderas que piensan ande o no ande caballo grande y eso es equivocado, a cada instalación la potencia necesaria.

Aclararte que si pones una caldera de gas, te ponen una de 24kw, claro, los fabricantes, la potencia mínima que fabrican es 24kw, no existiendo calderas de 8kw que es lo que necesitarías en tu caso en calefacción, pero necesaria para ACS en una caldera mixta instantánea, cosa que la altherma es ACS acumulada dando más confort.

Saludos.

http://www.valquiria-project.com

Iniciado por mfb_0791

Hola HIPATIAHIPATIA, yo también me he decidido por ese sistema, aun no tengo la justificación técnica del por que de la elección, no me han enseñado las cargas términcas y esas cosas, se supone que me la darán en breve.

Te comento, en mi caso es una vivienda pareada que está en construcción, dos plantas de 80-85m2 con buen aislamiento, vidrios de bajo emisivo, una fachada al norte, otra al sur y el lateral al este, el oeste esta tapado por el vecino, tengo posibilidad de acondicionar otros 60m2 bajo cubierta ... me han dicho que si pienso acondicionar el bajo cubierta me hará falta la de 14kW, en caso de no querer acondicionar el bajo cubierta me aseguran que llegaría con la de 11kW

El caso es que otros dos instaladores calculando "a ojo" se iban directamente a la de 16kW sin dudarlo ni un minuto sólo por el número de metros ... para terminal de liarla, usando una caldera de gas me aconsejaban una de 24kW, empiezo a pensar que o tienes la suerte de dar con alguien que ademas de saber del tema sabe explicarse, o esto se convierte en un acto de fe.

Suerte.

Iniciado por Valquiria

Hola,

Que sistema pondrás? suelo radiante, fancoils o radiadores de aluminio?

Si utilizas suelo radiante, si tu vivienda esta tan bien aislada como comentas, para acabar de liarte, hasta un máximo de 120 metros en una zona fría podrías poner sin hacer los cálculos que debería un 008 "toma, ahora si que no sabes que pensar supongo" lo digo según las máquinas que tengo instaladas en zonas muy frías, entonces una 011 sobradísima, se curan en salud.

Lo mismo que se curan en salud y se pasan dos pueblos los que puedan aconsejarte para esa superficie un 016, que puede llegar a dar servicio a un buen suelo radiante con buenos aislamientos de 240-260m2 "comprobado".

Esto es típico en instaladores de calderas que piensan ande o no ande caballo grande y eso es equivocado, a cada instalación la potencia necesaria.

Aclararte que si pones una caldera de gas, te ponen una de 24kw, claro, los fabricantes, la potencia mínima que fabrican es 24kw, no existiendo calderas de 8kw que es lo que necesitarías en tu caso en calefacción, pero necesaria para ACS en una caldera mixta instantánea, cosa que la altherma es ACS acumulada dando más confort.

Saludos.

Valquiria Project

Gracias por tus aportaciones Valquiria.

Finalmente he descartado el gas, va a ir una Altherma, dos plantas con suelo radiante, de unos 80-85 metros cada una, y un bajo cubierta, de unos 60 metros en donde pondría fancoils.

Lo que me dice el instalador es que si pongo el bajo cubierta también con suelo radiante, la de 14 llegaría, pero que poniendo los fancoils en el bajo cubierta, prefiere ir a la de 16 ... resumiendo, según sus calculos:

- Dos plantas con suelo radiante, sin acondicionar el bajo cubierta: 11kw (no me vale porque finalmente si voy a usar el bajo cubierta)
- Dos plantas + bajo cubierta con suelo radiante: 14kw
- Dos plantas con suelo radiante + bajo cubierta con fancoils:16kw

La idea era dejar una presintalación en el bajo cubierta, para poner los fancoils más adelante si es que hiciese falta, que supongo que son relativamente fáciles de instalar, no como el suelo radiante, el caso es que con matices, pero al final acaban diciéndome que la de 16kw.

En fin, que sigo con los líos, porque tampoco tengo claro que no me acabe arrepintiendo de no haber puesto el suelo radiante en el bajo cubierta, si necesita más temperatura y tienen ventiladores que consumen electricidad, con el tiempo igual me sale lo comido por lo servido y me gasto en la factura lo que me ahorro en la calefacción.

Saludos.

pero los fancoils necesitaran el agua mas caliente que el suelo radiante,con lo que la maquina consumira mas, eso sin añadirle el ruido

Iniciado por quadro

pero los fancoils necesitaran el agua mas caliente que el suelo radiante,con lo que la maquina consumira mas, eso sin añadirle el ruido

Si claro, por eso decía que con el tiempo quizá me salga lo comido por lo servido, pero habría que ve en cuanto tiempo, el precio de instalar los fancoisl es más o menos la mitad que poner el suelo en el bajo cubierta ... el ruido no me preocupa demasiado, ahí no va a dormir nadie.

Serian un par de fancoils en el bajo cubierta, no en toda la vivienda.

Saludos.

Sigo enredado con el tema de Fan Coils o suelo radiante en el bajo cubierta, por lo que leo por aquí, con los Fan Coils aumentaria el consumo, porque necesitan más temperatura.

Hechando un vistazo a la web del distribuidor de Daikin en UK, ponen los Fan Coils como el sistema más eficiente, por delante del suelo radiante , y como el sistema que necesita menos temperatura:

Heating & Hot Water — Space Altherma (el primer enlace de la lista, el que pone "What temperature should I supply my heating and hot water at?".
A ver que opinais de esto, yo que pensaba que ya empezaba a tener claros algunos temas .

Saludos y felices fiestas.

Hola,

Estoy sorprendido, pone que los fan-coils trabajan a 30-35 grados, tiene que ser una fe d'errata, los fan-coils se diseñan a temperaturas de 45-50 grados, de hecho si hacemos trabajar un fan-coil a 30 grados, ni que sea a la mínima velocidad, el aire que nos llegaria seria frio, nuestra piel esta a 35-37 grados si recibimos un aire que podria estar a unos 27 grados (tenemos en cuenta que el auga en la bateria entra a 30 grados).

Lo dicho tiene que ser una fe de errata, tambien comentar que la pagina web no es la oficial de Daikin, es un distribuidor, el sistema mas eficiente y que da mas confort, es de todos sabido que es el suelo radiante.

Saludos.

Iniciado por mfb_0791

Sigo enredado con el tema de Fan Coils o suelo radiante en el bajo cubierta, por lo que leo por aquí, con los Fan Coils aumentaria el consumo, porque necesitan más temperatura.

Hechando un vistazo a la web del distribuidor de Daikin en UK, ponen los Fan Coils como el sistema más eficiente, por delante del suelo radiante , y como el sistema que necesita menos temperatura:

Heating & Hot Water — Space Altherma (el primer enlace de la lista, el que pone "What temperature should I supply my heating and hot water at?".
A ver que opinais de esto, yo que pensaba que ya empezaba a tener claros algunos temas .

Saludos y felices fiestas.

Iniciado por jmfibla

Hola,

Estoy sorprendido, pone que los fan-coils trabajan a 30-35 grados, tiene que ser una fe d'errata, los fan-coils se diseñan a temperaturas de 45-50 grados, de hecho si hacemos trabajar un fan-coil a 30 grados, ni que sea a la mínima velocidad, el aire que nos llegaria seria frio, nuestra piel esta a 35-37 grados si recibimos un aire que podria estar a unos 27 grados (tenemos en cuenta que el auga en la bateria entra a 30 grados).

Lo dicho tiene que ser una fe de errata, tambien comentar que la pagina web no es la oficial de Daikin, es un distribuidor, el sistema mas eficiente y que da mas confort, es de todos sabido que es el suelo radiante.

Saludos.

Hola,

Eso me parecía a mi, todas las referencias que tenia comentaban lo mismo que tú, necesitan más calor y consumen más, ademas es una información bastante antigua, no habrá que hacerle demasiado caso entonces.

Gracias por la respuesta.

Saludos.

Hola a todos os dejo aquí un video-tutorial donde podréis ver la lógica de funcionamiento de la válvula de 3 vías de los sistemas Altherma de Daikin, Parte n. 1

Part. 1 Válvula 3 vías sistema ALTHERMA de Daikin - YouTube

Un saludo.

Aquí tenéis otro video-tutorial donde podréis ver la lógica de funcionamiento de la válvula de 3 vías de los sistemas Altherma de Daikin cuando no funciona como creemos que debería de hacerlo, Parte n. 2

Part. 2 Válvula 3 vías sistema ALTHERMA de Daikin - YouTube

Un saludo.

Felicidades jmfibla,

Muy buena aportación.

Un abrazo.

Valquiria Project

Iniciado por jmfibla

Hola a todos os dejo aquí un video-tutorial donde podréis ver la lógica de funcionamiento de la válvula de 3 vías de los sistemas Altherma de Daikin, Parte n. 1

Part. 1 Válvula 3 vías sistema ALTHERMA de Daikin - YouTube

Un saludo.

Buenas, yo quería información sobre este sistema para una buhardilla en Madrid centro de unos 50m2. Quería poner suelo radiante, acs y aire acondicionado por split. Tengo poca altura, por eso he pensado en ese sistema, no puedo meter tuberías que bajen el techo, y suelo frío no creo que pueda con los días calurosos de Madrid en un bajo cubierta, corregirme si me equivoco.
Qué depósito poner para que se duchen 2 personas seguidas? Qué potencia de máquina elegir? Entiendo que con la de 11Kw vale, estoy en lo cierto??
Qué potencia se necesita tener contratada en la casa para este sistema, contando con cocina, etc.
Por cuánto me puede salir este sistema colocado (aunque sea aproximado)??
Cuánto creeis que puedo llegar a pagar de luz de media??
Me dais alguna otra alternativa?? No puedo meter gas natural, sólo electricidad.

Gracias y un saludo

yo te recomiendo que para 50 m2 y 2 personas para agua caliente con menor potencia es suficiente.
el modelo que yo colocaria es daikin altherma bibloc iwf008bv tiene una potencia de unos 8,43 kw y una acumulacion de agua de 200 litros. su precio de pvp es de 7409€ y en internet lo puedes encontrar por unos 4800€ solo es buscarlo.
la que tu dices es la daikin iwf011bv con 260 litros aumenta su precio unos 1300 €, yo la veo muy grande para 50 m2 pero muy grande.

de instalacion te pueden cobrar 2 dias de trabajo de 2 operarios 16 horas x 50€ = 800 € y material unos 200 €

la potencia que debes de contratar son 25 amperios monofasica, no contrates mas te sobra con eso.
y el gasto en invierno lo tendras como mucho entre 60 y 90€ al mes funcionando 24 horas la calefaccion con una temperatura de 22c tu casa.
para el aire acondicionado yo colocaria split normal de daikin, pero si no tienes espacio para la unidad exterior debes de colocar fancoils, si es tu caso dime y te digo un modelo de daikin muy bueno para la daikin altherma.

sobre los fancoils los que yo colocaria para la daikin altherma son estos fwxv15a, son de suelo muy buenos pero caros.

Muchas gracias por responder, me miraré esas referencias que me dices. Sabes si la unidad interior se puede tumbar?? Si no, quizás me interese más el que lleva por separado el depósito.
Es un sistema caro, realmente interesa/se amortiza?? Sobre todo para un sitio tan pequeño como el mio, donde con aire acondicionado con bomba de calor me resuelve ya el aire y la calefacción (lo malo que no sería por suelo radiante), pero iguales consumos, me imagino. Y el ACS con un termo eléctrico, también podría solucionarme la papeleta y mucho más barato, dónde está la gran ventaja de este sistema? Alguna otra opción con electricidad para poner suelo radiante?? (Aunque no tenga ACS) quizás salgo mejor, no creeis?? Hablando siempre de mi caso (50m2).

buenas e estado siguiendo con interes este tema porque me interesan mucho, a ver si alguien me puede solucionar algunas dudas , tengo que calefactar una vivienda en Alicante, de unos 150m2 con suelo radiante marca barbi (gupo blansol), segun tecnico del suelo radiante la potencia a instalar seria 15.580w para toda la vivienda y mi duda es con el equipo altherma;

El equipo althema solo lo quiero para calefaccion:

1 puedo conectar el suelo radiante directo a la unidad interior o necesita su propio equipo de recirculacion ? necesitaria acumulador?

2 el suelo radiante esta dividido 8 zonas con lo cual cada zona lleva su termostato excepto la cocina y los baños (a si me lo aconseja el tecnico) , que pasa cuando cierro esas zonas lleva alguna valvula diferencial el equipo interior del altherma para regular.

3. que potencia pondrias en la altherma porque e leido tanto que no e llegado a ninguna conclusion. la casa esta bien aislada.

biker, el sistema si es caro pero es muy bueno, la realidad que para 50 m2 deberias de colocar la daikin altherma mas pequeña con ella es mas que suficiente.
la unidad interiror no se puede tumbar mide una altura de unos 2 metros.

ahora si es rentable, depende ya que si colocas el suelo radiante si es muy rentable, pero si no lo colocas yo no lo coloria.pero la calidad de calefaccion que te proporciona el suelo radiante yo no lo dudaria me lo colocaria.

mirate el modelo mas pequeño que es mas que suficiente para tu caso.

Cuándo dices el más pequeño, te refieres al 006?? He visto que hay 006, 007 y 008 (este ultimo fue el que me recomendaste el otro día). También he visto uno, que va el acumulador por un lado, y el hidrokit por otro, que ventajas e inconvenientes tiene este sistema? Me sería más fácil de adaptar en las zonas bajas de la buhardilla, dejando las zonas altas libres.